46779
6
Наши "демократические историки", начиная с середины 80-х годов, усиленно доказывают, что Великая Отечественная война была выиграна исключительно стараниями простых советских солдат, а Сталин и все его маршалы и генералы играли в этой войне резко отрицательную роль. Так и пишут: «…не благодаря, а вопреки». А вот немецкие, мол, полководцы все как один были выдающимися стратегами, или уж как минимум обладали выдающимися военными талантами.
Согласно новейшим «изысканиям» весьма сведущих в военном деле, «прекрасно разбирающихся в стратегии и оперативном искусстве», хотя и не единого дня не служивших в армии, не воевавших, писателей, журналистов и ученых-историков, без излишней скромности именующих себя «военными экспертами», «военными обозревателями», «военными аналитиками», получается, что Сталин и его окружение делали все от них зависящее, чтобы проиграть войну, самим оказаться за бортом истории, а то и просто на виселице.
Ну а пока, мол, идет война – побольше погубить народу. Облегчить, так сказать, Гитлеру дальнейшую колонизацию страны. Все их решения были неверными, глупыми, бездарными, антинародными. Ни один из сталинских генералов не имел совершенно никаких военных познаний, принимать верные тактические и стратегические решения не мог, руководить боевыми действиями не умел, и если и добивался кое-где успеха, так только за счет того, что просто заваливал немцев красноармейскими трупами, горами сгоревших советских танков и грудами разбитых краснозвездных самолетов.
Ну а пока, мол, идет война – побольше погубить народу. Облегчить, так сказать, Гитлеру дальнейшую колонизацию страны. Все их решения были неверными, глупыми, бездарными, антинародными. Ни один из сталинских генералов не имел совершенно никаких военных познаний, принимать верные тактические и стратегические решения не мог, руководить боевыми действиями не умел, и если и добивался кое-где успеха, так только за счет того, что просто заваливал немцев красноармейскими трупами, горами сгоревших советских танков и грудами разбитых краснозвездных самолетов.
×
Что немцы отступали только потому, что просто уставали избивать и громить неисчислимые советские дивизии, которые «кремлевский зверь» безжалостно кидал сотнями под немецкий огонь. Ну и вплоть до того, что немцы подписали капитуляцию исключительно из человеколюбия, поскольку не могли больше выносить вида холмов из трупов советских солдат, устилавших сплошным ковром поля России, Украины и Белоруссии.
Ну и так далее, и тому подобное. Ну и вообще, СССР войну не выиграл, а проиграл. Во всяком случае, так безапелляционно утверждает светоч и непререкаемый для российских демократических историков авторитет Виктор Резун (Суворов).
Вот только что-то все эти тезисы и доказательства о гениальности выдающихся немецких стратегов и бездарности «сталинских недоучек из школ младшего комсостава, получивших маршальские погоны исключительно за личную преданность сталинскому режиму», как-то уж очень совпадают с писаниями действительно выдающегося пропагандиста доктора Йозефа Геббельса. Во всяком случае, утверждения и аргументация очень схожи. Впрочем, как и причины поражения Германии, приводящиеся многими немецкими генералами-мемуаристами.
При этом все эти обличители бездарности сталинских полководцев и певцы выдающихся талантов немецких генералов как то все время за скобками оставляют полководцев армий стран Западной Европы, как будто Вторая мировая война свелась лишь к противоборству Советского Союза и Германии.
Ну и так далее, и тому подобное. Ну и вообще, СССР войну не выиграл, а проиграл. Во всяком случае, так безапелляционно утверждает светоч и непререкаемый для российских демократических историков авторитет Виктор Резун (Суворов).
Вот только что-то все эти тезисы и доказательства о гениальности выдающихся немецких стратегов и бездарности «сталинских недоучек из школ младшего комсостава, получивших маршальские погоны исключительно за личную преданность сталинскому режиму», как-то уж очень совпадают с писаниями действительно выдающегося пропагандиста доктора Йозефа Геббельса. Во всяком случае, утверждения и аргументация очень схожи. Впрочем, как и причины поражения Германии, приводящиеся многими немецкими генералами-мемуаристами.
При этом все эти обличители бездарности сталинских полководцев и певцы выдающихся талантов немецких генералов как то все время за скобками оставляют полководцев армий стран Западной Европы, как будто Вторая мировая война свелась лишь к противоборству Советского Союза и Германии.
Давайте вспомним, что всех талантов польских генералов в 1939 году хватило на пару недель организованного сопротивления, после чего Польша рухнула как карточный домик. А ведь Польша имела далеко не самую слабую армию Европы.
Ладно, допустим, что в Польше никто действительно не ожидал внезапного нападения Германии, тем более, что надеялись на совместный с немцами дележ русского пирога после падения СССР. Немцы же подарили им кусок Чехословакии (Тешинский район). Они ведь очень набивались в союзники Гитлера и предлагали ему свое участие в походе против СССР. Сей факт польские историки, да и не только они, сегодня старательно замалчивают.
Но Франция-то, Франция! Она имела сильнейшую в Европе армию. Она доказала свою силу в Первой мировой войне. У французов времени на подготовку к реальной войне было более чем достаточно (с сентября 1939 по май 1940 год). И немецкий план войны против них был французским генералам известен, и людских резервов ничуть не меньше, чем у немцев, а с учетом колониальных войск – намного больше. И промышленное производство не уступало немецкому. И мощная оборонительная линия Мажино была в полной готовности. И танков у французов было существенно больше, чем у немцев. Насколько хватило талантов французских генералов? Чуть больше, чем на месяц.
Ладно, допустим, что в Польше никто действительно не ожидал внезапного нападения Германии, тем более, что надеялись на совместный с немцами дележ русского пирога после падения СССР. Немцы же подарили им кусок Чехословакии (Тешинский район). Они ведь очень набивались в союзники Гитлера и предлагали ему свое участие в походе против СССР. Сей факт польские историки, да и не только они, сегодня старательно замалчивают.
Но Франция-то, Франция! Она имела сильнейшую в Европе армию. Она доказала свою силу в Первой мировой войне. У французов времени на подготовку к реальной войне было более чем достаточно (с сентября 1939 по май 1940 год). И немецкий план войны против них был французским генералам известен, и людских резервов ничуть не меньше, чем у немцев, а с учетом колониальных войск – намного больше. И промышленное производство не уступало немецкому. И мощная оборонительная линия Мажино была в полной готовности. И танков у французов было существенно больше, чем у немцев. Насколько хватило талантов французских генералов? Чуть больше, чем на месяц.
Вспомним английских генералов, потерявших у Дюнкерка практически всю свою сухопутную армию и спасших личный состав своих потрепанных дивизий без тяжелого оружия, танков, автотранспорта лишь благодаря тому, что Гитлер просто-напросто остановил своих танкистов и дал возможность британцам убраться с континента. Спас их, так сказать, лицо.
И после всего этого у наших демократических историков поворачивается язык называть советских генералов и маршалов бездарностями? А что тогда вы скажете о польских, французских, английских, норвежских, датских, бельгийских полководцах? Получается, что во всей Европе были способны правильно водить в бой свои армии только немецкие генералы?
Да, в 1941 году они переигрывали наших полководцев и добились выдающихся военных успехов. Но, если почитать внимательно их мемуары, то везде находим описание того, как с чисто немецкой пунктуальностью, аккуратностью, тщательностью вермахт был подготовлен к войне в материально-техническом плане, как тщательно были решены вопросы всестороннего обеспечения и снабжения, связи, коммуникаций. Как в полном достатке были заготовлены патроны, снаряды, бомбы. Личный состав был тщательно обучен, подразделения и части были отлично натренированы, сколочены, обкатаны и обстреляны. Все тактические приемы и способы ведения боевых действий, техника и оружие опробованы в ходе боевых действий на Западе.
Сам план войны был тщательно проработан, рассчитан. Войска были размещены в соответствии с этим планом. Проложены все необходимые дороги, подтянуты поближе к границе склады. Были многократно проведены войсковые и командно-штабные учения от уровня рот до уровня групп армий. Все учли немецкие военачальники, включая тактическую внезапность и неизбежную растерянность советского командования, выбрали наиболее удобное время и погоду.
Таким образом, сценарий спектакля, то есть войны, был написан и выверен тщательно, все репетиции были проведены. А война, как и театральная постановка, тем лучше удается, чем тщательнее отрепетирована.
Словом, войну они начали при настолько благоприятных условиях, что лучшего и желать было не надо.
И после всего этого у наших демократических историков поворачивается язык называть советских генералов и маршалов бездарностями? А что тогда вы скажете о польских, французских, английских, норвежских, датских, бельгийских полководцах? Получается, что во всей Европе были способны правильно водить в бой свои армии только немецкие генералы?
Да, в 1941 году они переигрывали наших полководцев и добились выдающихся военных успехов. Но, если почитать внимательно их мемуары, то везде находим описание того, как с чисто немецкой пунктуальностью, аккуратностью, тщательностью вермахт был подготовлен к войне в материально-техническом плане, как тщательно были решены вопросы всестороннего обеспечения и снабжения, связи, коммуникаций. Как в полном достатке были заготовлены патроны, снаряды, бомбы. Личный состав был тщательно обучен, подразделения и части были отлично натренированы, сколочены, обкатаны и обстреляны. Все тактические приемы и способы ведения боевых действий, техника и оружие опробованы в ходе боевых действий на Западе.
Сам план войны был тщательно проработан, рассчитан. Войска были размещены в соответствии с этим планом. Проложены все необходимые дороги, подтянуты поближе к границе склады. Были многократно проведены войсковые и командно-штабные учения от уровня рот до уровня групп армий. Все учли немецкие военачальники, включая тактическую внезапность и неизбежную растерянность советского командования, выбрали наиболее удобное время и погоду.
Таким образом, сценарий спектакля, то есть войны, был написан и выверен тщательно, все репетиции были проведены. А война, как и театральная постановка, тем лучше удается, чем тщательнее отрепетирована.
Словом, войну они начали при настолько благоприятных условиях, что лучшего и желать было не надо.
Не стоит забывать и о том, что нападающий находится всегда в более выигрышном положение, чем обороняющийся, который вынужден приспосабливаться к действиям наступающегося, при этом все время отставать в своих действиях минимум на шаг.
Не столь уж и сложно в такой обстановке добиваться легких и быстрых побед.
Но вот когда эти благоприятные условия стали постепенно таять, и когда реальности войны стали не соответствовать немецким планам, то успехи как-то уж слишком быстро стали тускнеть, вермахт начал все чаще и сильнее спотыкаться.
Извините, господа, но неспособность немецких генералов использовать все эти свои громадные преимущества в полной мере для победы, никак не говорят об их гениальности.
А вот способность Красной Армии после столь сокрушительных ударов, после жуткого разгрома летом 1941 года, когда она понесла огромнейшие потери в личном составе и вооружении, подняться на ноги, изо дня в день наращивать сопротивление, как-то не очень убеждает в бездарности ее военных руководителей. Этим «неумехам и недоучкам» не помешали ни бездорожье, ни морозы, ни немецкое техническое превосходство, ни то, что на вермахт работала вся покоренная Европа.
Не столь уж и сложно в такой обстановке добиваться легких и быстрых побед.
Но вот когда эти благоприятные условия стали постепенно таять, и когда реальности войны стали не соответствовать немецким планам, то успехи как-то уж слишком быстро стали тускнеть, вермахт начал все чаще и сильнее спотыкаться.
Извините, господа, но неспособность немецких генералов использовать все эти свои громадные преимущества в полной мере для победы, никак не говорят об их гениальности.
А вот способность Красной Армии после столь сокрушительных ударов, после жуткого разгрома летом 1941 года, когда она понесла огромнейшие потери в личном составе и вооружении, подняться на ноги, изо дня в день наращивать сопротивление, как-то не очень убеждает в бездарности ее военных руководителей. Этим «неумехам и недоучкам» не помешали ни бездорожье, ни морозы, ни немецкое техническое превосходство, ни то, что на вермахт работала вся покоренная Европа.
Тезис демократических историков о том, что Красная Армия добилась побед исключительно за счет огромных, несопоставимых с немецкими людскими потерями, является надуманным, совершенно непрофессиональным и способным убедить лишь того, кто желает обманываться. Это только в пословице возможно «шапками закидали», но не в реальной войне.
Да и то, как эти потери считаются и сравниваются, внимательного читателя обычно убеждает лишь в недобросовестности либеральных историков, в их стремлении подтасовать данные.
Следует сказать, что достаточно достоверно подсчитать потери как Красной Армии, так и вермахта, и сделать объективные выводы невозможно в принципе. Здесь возможно считать лишь, так, как это хочется. Можно посчитать в одну сторону, а можно и совсем наоборот.
Да и то, как эти потери считаются и сравниваются, внимательного читателя обычно убеждает лишь в недобросовестности либеральных историков, в их стремлении подтасовать данные.
Следует сказать, что достаточно достоверно подсчитать потери как Красной Армии, так и вермахта, и сделать объективные выводы невозможно в принципе. Здесь возможно считать лишь, так, как это хочется. Можно посчитать в одну сторону, а можно и совсем наоборот.
Еще крутые истории!
- Что бывает, если пить радий на протяжении трёх лет
- Ситуации, в которых люди почувствовали себя неловко из-за собственной невнимательности
- Истории знакомств, которые привели к долгим и серьёзным отношениям
- "Очнулась, когда уже отдавала свою золотую цепочку": пользователи рассказали, как попались на развод цыганок
- Нелепые причины, по которым людям отказали в работе
Новости партнёров
реклама
"Нам выдали всего 12 патронов на каждую винтовку" про мто наступающих.
Вас не пугает, что современный министр обороны РФ не служил в армии или вы поклонник секты стереотипов?
Источник:
Автора поста похоже это сильно испугало.
Так вот, в 1940 году Гитлер потерпел первое и роковое поражение - проиграл "Войну в воздухе" с Британией. Если бы выиграл - началась бы высадка в Британию. Для передачи под контроль немцев Королевских ВМС и британских баз по всему миру. После этого Германия становится колониальной державой, товары по всему миру и контроль морских путей.
Это и было основной целью Гитлера (вернее, капиталистов за его спиной).
Но не сложилось, проиграли. Далее, путь один (как и у Наполеона) - для принуждения Британии надо сначала сломить Россию. Ну и компания 1941 года - не решена ни одна стратегическая задача. Москва не взята, Ленинград не взят, на южном направлении не дошли до Волги.
Далее, по нисходящей - стратегические задачи все мельче, но так не одна и не была решена. В 1942 году вермахт так и не смог перекрыть доступ к Кавказкой нефти, в 1943 году - срезать Курский выступ и захватить инициативу, а в 1944 году - хотя бы удержать фронт.
То есть, с 1940 года Германия не смогла решить ни одну стратегическую задачу. Без этого войну не выиграть, как бы успешно не решались тактические задачи.
З.Ы. Да, а Британские базы по всему миру получили США. В обмен на 40 устаревших эсминцев для Королевского флота. Ну когда совсем прижало. И роль "владычицы морей" перешла к США. Британия продала "свое первородство за чечевичную похлебку". Ну, а кто владеет морями и базами, тот владеет миром.
Англичане играли в войну так же, как в крикет — с перерывами на чаепития, в отличных костюмах, соблюдая хороший тон и — бесконечно долго;
Русские воевали как будто играли в шахматы - с рокировками, сложными построениями, иногда непонятными сразу жертвами, но с расчетом на будущее
Немцы в войну не играли, потому и проиграли.
Совсем с головой плохо СССР еле еле справился с Финляндией! (еле отжали 10% территории при плане 100% за 17 дней) армия которой была раз в 10 слабее Польской которую немцы разбили за 17 дней!
-
Из вашей логики получается, что внести в изначальный текст иную информацию не возможно?
Наш диалог строился о наличие, как у Германии, так и ССС фронтов, которые вы субъективно истолковываете как локальные конфликты. При чем здесь вот эти провокационные вопросы: «Сейчас нам навязывают то что коммунисты были плохие, режим Сталина преступный и результаты Второй Мировой нужно пересмотреть. Вы это поддерживпете?» У меня есть сомнение, что вы сможете меня понять по данным провокационным вопросам.
Долбики троли используют ситуацию видимого результата. Поражение СССР в начальном этапе. Обяснить это можно и не сложно. Но на самом деле, долбики троли забывают, что в войну победил СССР и в первую очередь, что задел для это победы был именно в предвоенные годы.
Почему было поражение в начале войны? Потому что СССР не успевал перевооружиться в связи с изменением новой политической ситуации. Раньше была концепция превентивного удара и войны на территории врага. Потому что советский рабочий должен был помочь освободится от гнета капиталистов, иностранному рабочему. Эта идея в мире поддерживалась.
Потом в течение года в 1933г, к власти в разоренной Германии пришли фашисты с идеей доминирования нации. А фашизм это слияние государства, финансового капитала и НАРОДА. В Германии и вокруг начались социальные улучшения и в связи с этим СССР должен был изменить концепцию превентивного удара, на концепцию защиты от нападения. Иначе народы других стран не приняли бы насилие СССР по отношению к другой страны.
Началась подготовка к обороне страны. Это строительство укреп раёнов на стратегической глубине (Киевский УР) и подготовка вывода стратегических предприятий к Уралу. Перевооружение на новые образцы. Не на скоростные танки для быстрого удара, а на солидные танки которые могли держать удар. Но при этом необходимо было оставлять видимость ситуации ничего не подозревающего кролика.
И именно по этому к началу войны войска не были отведны на тактическую глубину во глубь своей территоррии СССР. Не могли решиться это сделать, в том числе.
Немци на острие удара сконцентрировали 20 кратное преимущество и создали охватом угрозу окружения. Хотя СССР, чуть не оттяпл у немцев Румынию силами только одной южной группировки. Войска СССР перешли границу Румынии и начали наступление. Но были отведены назад для выравнивания линии фронта. Ну в общем пошли неудачи.
Но когда предприятия выведенные за Урал выдали армии новое вооружение, тогда и пришел к немцам северный пушистый дружок. А задел этому был дан за несколько лет до начала войны.
полный бред!
Главная беда это не обученность армии СССР! А оружие у нас было и дохрена. По таньчикам - примерно 25 000 против немецких 4 000! При этом у нас были лучшие танки в мире на тот момент Т34 и КВ!! и было их под 1800 штук это больше чем у немцев нормальных танков!!!
Все дело в не обученности армии воевать, лучшее доказательство этому Финская война.
И виноват во всем этом Лошок Сталин!!!
-- Коляски? да что у вас с головой??? пушка 45 мм использовалась до конца войны и при умелом использовании била немцев. Какой немецкий танк на июнь 1941 не мог подбить БТ или Броне автомобиль (не включенный в 25 000) из пушки 45мм. С учетом того что немцы подбивали Т-34 и КВ из 37 мм!
Броня у них слабая, так что мешало вкопать землю и биться за каждый поворот дороги устроив немцам ад а не загородную прогулку?
Ты же почитай, Т-34 и КВ не стояли на нужном потоке. ---
с какого дуба вы рухнули? под 1800 Т-34 и КВ это не поток? сравните с тем сколько у немцев было троек с 50мм орудием или четверок.
Финская была уже звонком о том что кавалерия ( которой было огого сколько) не нужна, и нужны танки и самолёты. --
А в каком месте использовалась кавалерия в Финскую или вы это от балды написали?
"Какой немецкий танк на июнь 1941 не мог подбить БТ или Броне автомобиль"" - ЛЮБОЙ. Но! Главный враг танк - противотанковая пушка. А 95% танков РККА имели ПРОТИВОПУЛЬНУЮ броню.
"под 1800 Т-34 и КВ это не поток? сравните с тем сколько у немцев было троек с 50мм орудием или четверок." - ВООБЩЕ ТО по числу танков с ПРОТИВОСНАРЯДНЫМ БРОНИРОВАНИЕМ Вермахт превосходил РККА В 2-3 РАЗА
"Какой немецкий танк на июнь 1941 не мог подбить БТ или Броне автомобиль"" - ЛЮБОЙ. Но! Главный враг танк - противотанковая пушка. А 95% танков РККА имели ПРОТИВОПУЛЬНУЮ броню. --
Так что мешало вкопать их по башню у каждого изгиба дороги и превратить прогулку немцев в шоссе в АД? Броня в башне слабая? так наварите лист брони.
-Главный враг танк - противотанковая пушка.- и сколько их было у РККА?
ВООБЩЕ ТО по числу танков с ПРОТИВОСНАРЯДНЫМ БРОНИРОВАНИЕМ Вермахт превосходил РККА В 2-3 РАЗА -- против каких снарядов броня 76мм и 45мм? и сколько у них было танков не пробиваемых 76 мм - Т-34 и КВ?
а) легко сомнут
б) после окружения легко скушают
"Броня в башне слабая? так наварите лист брони. " - пробовали. Ходовая не тянула.
"-- против каких снарядов броня 76мм и 45мм?"- начнем с того, что бронебойных 76-мм снарялов на 22.06.41г. было чуть более чем ничего, а 45-мм снаряд с трудом с 500 метров (если повезет) пробивал 30 мм брони.
"и сколько у них было танков не пробиваемых 76 мм - Т-34 и КВ? " - для этого необходиом как наличие бронебойных 76-мм снарядов, так и желание немецких танкистов по бодаться в танковом бою, а не выставлять ПТО. - А та же "колотушка" начинала поражать Т-34 с 400 метров.
ну хотя бы то, что задача танка маневр, и если вы будете размазывать свои силы - немцы их:
а) легко сомнут
б) после окружения легко скушают
--- если окружать и биться за каждый поворот это замедлит продвижение и немцы не имели той скорости с которой двигались в глубь страны.
Ходовая не тянула.-- так что мешало сделать на болтах возить в грузовике и после вкапывания навесить?
начнем с того, что бронебойных 76-мм снарялов на 22.06.41г. было чуть более чем ничего, --
Какой идиот в этом виноват? что мешало выполнять план
по производству?
@так что мешало сделать на болтах возить в грузовике и после вкапывания навесить@ -а может дешевле ДОТ построить с пушкой?))) Там и защита по-лучше, и обзор по-более, да и расходуются не ценные специалисты, а пехота.
@Какой идиот в этом виноват? что мешало выполнять план @ - этот идиот называется техническая отсталость СССР. Вот сейчас нарисуйте промышленности план по выпуску отечественных айфонов, с расчетом на то, что бы обскакать США. План выполним?
-Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Армия любой страны сидящяя в котле, без подвоза боприпасов, вывоза раненных, и т.п. сражается плохо и недолго.
- Если на каждом повороте будут терять по паре а то и по десятку танков то создать котел будет ой как не просто! развернуть гаубицу это время и остановка в продвижении а двигались немцы в начале войны с офигительной скоростью, по той же Прибалтеке как на учениях и с потерями как на учениях! а это была война.
-И да, почему вы решили, что танки противника будут наступать по-дороге, а не поедут в обход. -- по причине тактике блиц крига, по полям и лесам скорость продвижения маленькая.
-И еще, закапывая танки, и размазывая тонким слоем наши 8,5 исправных танков (из 14 000 имеюшихся) в Пригарничных округах - танков было под 25 000! то что им не делали ТО и больше половины охраняли северный морской путь от Пингвинов :) кто виноват? а еще были броне автомобили с пушками 45мм.
-а может дешевле ДОТ построить с пушкой?))) - скрыть его построение тяжело а танк ночью приехал и с утра стреляет.
этот идиот называется техническая отсталость СССР. -- да что за отсталость заводы для строительства танков и самолетов покупали в США и станки в Германии а на снаряды ума не хватило купить?
@ также бездарных командиров.@ - опять общие слова. Упреждение в рзвертывании трудно отыграть...
@и проспавшего начало войны@ - учим мат часть. То, что война в ближайшие недели стало ясно 15.06.1941г.
@Если на каждом повороте будут терять по паре а то и по десятку танков то создать котел будет ой как не просто@ - в 1943г. Курскую линию обороны строили несколько месецев, в глубину на несколько десятков км. Немцы прорвалии ее южную часть за 17 часов...Остановить их смогли лишь контроударами.
И да, такая мелочь, ві проецируете тактику на стратегию. После прорыва обороны, что сделать нагнав в 3-4 раза больше войск на место прорыва, сделать легко, и выхода мобильных соединений в проры - все закопанные в землю танки попавшие в котел резко теряют в цене.
@развернуть гаубицу это время@ - гаубицы входили в штат танковых дивизий, а еще у немцев были скоростные арт-тягачи. Так что нет, не сильно много времени.
@по причине тактике блиц крига, по полям и лесам скорость продвижения маленькая@ - есть такое понятие, как тано-проходимая местность.
@скрыть его построение тяжело а танк ночью приехал и с утра стреляет@ - ага...только стрелять танк может прямой наводкой, и откуда вы знаете куда гнать свой танк. Поймать наступающую танковую дивизию на-борону крайне трудно, поскольку она просто изменит направление удара и обойдет ваш заслон.
Ну а если вы будете размазывать ваши танки вдоль всей линии фронта, то немцы только спасибо скажут.
@в Пригарничных округах - танков было под 25 000@ - танков ВСЕГО в СССР было 25 000, из них в Приграничных окруха - 14 000, а из этих 14 000 - боеспособных - 8 500 штук.
@а еще были броне автомобили с пушками 45мм@ - ага, и некоторые немцкие ПТР дырявили их лобовую броню с расстоянив к 1 километр@
@заводы для строительства танков и самолетов покупали в США и станки в Германии а на снаряды ума не хватило купить@ - СССР в 1930-х годах - это ДОГОНЯЮЩАЯ страна. Что вы хотите, если грузовики выпускали с ОДНОЙ фарой, а автомобилей в СССР было немногим больше чем во ВСЕМ Вермахте. К тому же разведка проспала рост брони немецких танков.
То, что война в ближайшие недели стало ясно 15.06.1941г. -- я и говорю проспали на подвоз солдат в части нужно было 1-1,5 месяцев.
в 1943г. Курскую линию обороны строили несколько месецев, в глубину на несколько десятков км. Немцы прорвалии ее южную часть за 17 часов...Остановить их смогли лишь контроударами. -- всю оборону а почему они к Прохоровке подошли только 12 го?
есть такое понятие, как тано-проходимая местность.-- ну да а горючку снаряды пехоту они тоже на танках везут или по дорогам на грузовиках?
Поймать наступающую танковую дивизию на-борону крайне трудно,-- Поймиать! в этом и есть гений руководителя и этому нужно много учиться.
а еще были броне автомобили с пушками 45мм@ - ага, и некоторые немцкие ПТР дырявили их лобовую броню с расстоянив к 1 километр -- так пишу вкопать по башню.
К тому же разведка проспала рост брони немецких танков.-- и по этому Т-34 и КВ в 1941 делали с пушкой 76мм а нужно было с 152 чтобы плющить Т-2 Т-3 Т-4 и чехов
@я и говорю проспали на подвоз солдат в части нужно было 1-1,5 месяцев @ В Первую мировую начало мобилизации было расценено Германией как начало войны. Открытая мобилизация = объявлению войны.
@всю оборону а почему они к Прохоровке подошли только 12 го@ - Оборона строившаяся несколько месяцев была прорвана за 5 дней. Слабый довод в пользу непреодолимой обороны. И если бы не ввод в бой крупных резервов, к-е АТАКОВАЛИ противника, а не зарывались в землю - неизвестно бы чем все кончилось.
ЗАРЫАНИЕ В ЗЕМЛЮ ТАНКОВ = ОТДАВАНИЮ ИНИЦИАТИВЫ ВРАГУ
@в этом и есть гений руководителя@ - почему то в 43-45г. при прорівах фронта немецкие генералы не закапывали танки в землю, а пытались и наносили контроудары.
@и по этому Т-34 и КВ в 1941 делали с пушкой 76мм а нужно было с 152 чтобы плющить Т-2 Т-3 Т-4 и чехов @ - если они захотят бодаться, а не выставят заслон ПТ, к-й помножит на ноль советские танки.
И да, вам танкистов не жалко? Знаете сколько 152 мм снаряд весит.
@так пишу вкопать по башню.@ - батарея немецких гаубиц за пол часа огнем по площадям превращала участок обороны в лунный пейзаж.
Прорыв обороны - ввод вражеских моторизованных войск в прорыв, а у вас все танки размазаны в линию обороны, и отбивать удар массы войск нечем.
Заменять ДОТы танками - все равно что гвозди микроскопом забивать.
-- просто мозгов не хватило у руководства, могли сборы провести (как Фины) или грандиозные учения.
Оборона строившаяся несколько месяцев была прорвана за 5 дней. --- так за 5 или за 17 часов :) Немцы били РККА все эти дни включая устроенное ими побоище под Прохоровкой (в основном с помощью ПТО) а не бредового встречного танкового боя и остановились только по причине больших потерь и начала наступления смежных фронтов РККА
@так за 5 или за 17 часов@ - Первая полоса обороны 6-й гвардейской армии И.М. Чистякова на южном фасе Курской дуги, которую строили несколько месяцев, II танковый корпус СС Пауля Хауссера прошел за 17 (прописью: семнадцать) часов. Чтобы остановить продвижение эсэсовских дивизий, пришлось бросить навстречу им танковые корпуса фронта.
@немцы за часы прорвали линию Мажино и за минуты взяли форт Эбен Эмаль@ - странно)))) Не хватило зарытых в землю танков. А если серьезно, то тактика штурмовых групп с первой мировой сохранилась только в Германии, во Франции была утрачена,а в России не успела сформироваться.
@да и без укреплений РККА страшно били@ - в том то и дело, что наибольшие потери РККА понесла не пр попытке прорвать линию Маннергейма. А когда подтянули гаубицы и выявили ДОТы - все пошло нормально.
Рад что вы смогли понять что это была только первая линия обороны! а то ваша фраза «Курскую линию обороны строили несколько месецев, в глубину на несколько десятков км. Немцы прорвалии ее южную часть за 17 часов... » звучит очень бредово!!!
А чего вы хотите от кадров, если из 3-х репрессированных заместителей наркома обороны ни один не имел академического образования. Кстати говрря -2 из назначенных на их месте его имели.
И наконец ОПЫТ. У царской армии не было опыта Вердена и Соммы.
И, наконец, бабло - до 1938г. РККА - это армия милиционного типа без всеобщего призыва, численностью чуть более 1 млн. чел. Ибо нету средств.
А вот если у вас в июне 1941г. дивизия занимает оборону на 30 км фронта, вместо 5-7, тот тут самый гениальный полководец бессилен
А то что вермахт был тупо не готов к зимней кампании это почему то замалчиваете :) Не генералы эти бездари с мидальками навроди мясника Жукова спасли страну ,а зима суровая дала шанс ,растянутые комуникации и партизаны. А про раздел Ирана чего не пишем ? А про лендлиз про тушеночку да сырье с самолетиками.
Какие же вы странные всегда полуправду пишете ,а то что вам помогали причем основательно и до открытия второго фронта скромно так умалчиваете. Нехорошо это . Гитлер и его штаб пади в аду со смеху угораетс ваших баек о гении маршалов да генералов СССР
--забыли указать что за нас был ВЕСЬ мир!!!
Наука. Общество. Оборона (noo-journal.ru). - 2014. - № 1 (2)
Белозеров Б.П.,
доктор исторических наук,
профессор
Институт спецслужб Германии: цели и задачи подрывной деятельности на северо-западе СССР (1939 – 1941 гг.)
P/S Неизвестный автор, где сведения о работе диверсионных немецких групп в начале 1941 г. Как к этому готовилось высший командный состав красной армии.