29442
4
Депортировать "террористов" с территории страны.
В начале ноября глава МВД Эстонии Лаури Ляэнеметс заявил, что жителей республики, принявших гражданство России, могут депортировать. На днях же стало известно, что правительство Эстонии уже ищет способы депортации таких жителей. Об этом собщила премьер-министр страны Кая Каллас.
С ее же слов такая депортация "основана на безопасности и выживании Эстонии".
Правовой основой для депортации является республиканский закон об иностранцах, согласно которому вид на жительство может быть аннулирован, если "иностранец представляет угрозу общественному порядку и национальной безопасности".
Немного статистики: по данным департамента статистики Эстонии, в начале 2022 года в Эстонии проживало 81 691 гражданин России, а людей, которые страной рождения называют Россию вообще 110 152. Помимо этого, в начале (2022) года в Эстонии проживало также 66 883 неопределившихся с гражданством лиц.
Напомню, что в Эстонии, как и в других бывших республиках распавшегося СССР(Азербайджан,Белоруссия, Молдова, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан) запрещено двойное гражданство.
То есть, мало того, что депортировать хотят больше 80 тыс. человек, плюс тех неопределившихся, которые всё-таки решили определиться. Тех, кто, к примеру, многие годы ждёт свой паспорт российский (получить гражданство России – это тот ещё квест, вообще не факт, что вам его дадут, даже если у вас миллион родственников тут).
Есть люди, которые несколько лет назад решили получить российское гражданство, чтобы свободно ездить к родственникам или поехать учиться. Они возились с документами, ждали решений (учитывая последние годы с ковидом процесс мог реально сильно затянуться), а теперь им просто заявляют, что выгонят из собственного дома? Отменяйте мол все свои решения, и живите либо совсем без гражданства, либо с эстонским.
Есть люди, которые несколько лет назад решили получить российское гражданство, чтобы свободно ездить к родственникам или поехать учиться. Они возились с документами, ждали решений (учитывая последние годы с ковидом процесс мог реально сильно затянуться), а теперь им просто заявляют, что выгонят из собственного дома? Отменяйте мол все свои решения, и живите либо совсем без гражданства, либо с эстонским.
Не попахивает ли тут русофобией?
Ссылки по теме:
- 15 сантиметров по мнению женщин
- Мужчина упал с третьего этажа на скамейку, встал и пошёл дальше
- В Новороссийске мужчина шлёпнул по попе 11-летнюю девочку, а потом потребовал доказать, что девочка действительно ребёнок
- Рыбак продемонстрировал одну из самых опасных в мире рыб
- В Москве парень вынес из супермаркета суши, а потом напал на продавца с ножом
Не для этого создавались миграционные службы. По плодам судите - все станет ясно.
Русские, знающие язык, имеющие корни в РИ и РСФСР, кучу родственников - низзя, что ты, никак низзя дать паспорт. Зато неруси - вагонами завозят, которая ненавидит Русь и белых, местных... О чем думать, конечно понятно кто работает в миграционке...
Кстати, выйти из РФ гражданства тот еще квест. Нормативный срок рассмотрения заявки год! А еще с апреля запретили подавать документы в консульствах! Вот подтверждение:
"Сейчас консульский отдел посольства не принимает заявления на прием и выход из гражданства РФ. 26 октября 2023 года вступил в силу Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. № 138-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
В ожидание Указа Президента Российской Федерации об утверждении порядка рассмотрения вопросов гражданства, регулирующего процедуру применения вышеуказанного закона, прием заявлений по вопросам приема/выхода из российского гражданства и удостоверения наличия у детей гражданства по рождению временно приостановлен."
"Патриоты" кричали - "лишить гражданства тех кто уехал"! А ты такой уехавший говоришь: "ок, я сам готов отказаться", а тебе в ответ "Неет, дружок, мы тебя не отпустим))" Это взрывает мой мозг!
В Германии заявление о желании получить гражданство до 3х лет рассматривают, а иногда и дольше.
Кроме того, в законодательствах европейских стран есть обычно пункты о "необязательности отказа от другого гражданства в случае невозможности исполнения этой процедуры". Потому что в мире есть страны, в которых в принципе нельзя отказаться от их гражданства. По их законодательствам.
Так что плач Ярославны мне непонятен. Хотя желание на елку влезть и не ободрать ничего тоже естественно.
Я просто не понимаю - открываешь РФ сайты все кричат, "пусть уехавшие идут подальше", а хочешь пойти - тебе не дают)) Нет логики, ИМХО. Упростили бы процедуру, чтобы избавиться от балласта, а то вести списки иноагентов, всякими делами возбуждаться - это же тратит ресурс гос. системы. А так "Баба с возу, кобыле легче!"
Пример про Германию не понял, я не про вхождение в гражданство пишу, а про выход из него. Понятно, что прежде чем выдать паспорт чужому человеку, нужно убедиться, что он нормальный, и это занимает время. В РФ, кстати, получить паспорт весьма непросто тоже, и по этому поводу нет вопросов!
Его задача - бумажки обрабатывать. А это делается небыстро и в установленные законом сроки.
В СССР выезжавших на ПМЖ гражданства лишали в обязательном порядке. Во избежание. И все сопряженные с этим процессом процедуры проводились еще ДО покидания границ страны.
Однако выезжавшие (не хотевшие, однако, оставаться в стране) этим были почему-то недовольны. По итогу Перестройки им пошли навстречу, разрешив сохранять гражданство. Что потребовало изменения целой кучи разных юридически значимых актов и пересмотра кучи сопряженных с этим процедур.
Через некоторое время начались жалобы, подобные Вашим. А мне заплатить слишком дорого, а почему это небыстро и т.д.
Ну так оглянитесь вокруг. Поезда за границу не ходят, самолеты не летают, консульских чиновников из стран пребывания массово высылают. Не вижу в настоящей реальности предпосылок для ускорения или облегчения бюрократических процессов.
А лишать гражданства просто по факту выезда - так тут же снова вой поднимется.
См. опыт советских ПМЖатников. "Да как вы смеете! Да это мое священное и данное мне по рождению право. Никто не имеет права!" и т.п.
Вон, пишут, 40 процентов прошлогодних релокантов уже вернулись в страну. Оказалось, что "уехать навсегда" - это, оказывается, не навсегда, а просто фигура речи такая.
Вам не кажется, что между лишать по факту выезда и не давать выйти из гражданства лежит еще миллион разных вариантов? Но только любой из этих вариантов посередине требует от чиновников работы, а не рассуждений о "традиционных ценностях".
Про консульских работников, злые языки говорят, что те, кого выслали, и не занимались работой с гражданами, а шпионили в стране пребывания. Так что их высылка должна была на разведку повлиять, а не на сроки обработки документов граждан.
Но это все лирика, еще раз повторю, если реально захотеть, все эти мелкие сложности решаемы, особенно в нынешней ситуации, когда риски оставаться в сфере законов РФ существенно выше выгод.
А поделитесь, если у Вас есть, откуда цифра про 40% вернувшихся? Реально интересно.
Из моего круга общения, как старых знакомых, так и эмигрантской тусовки, от силы 1 из 15 вернулся. Правда почти все, кроме идейных мигрантов, в РФ так или иначе заезжали, за документами, квартиры продать, кого-то из родственников похоронить. Может нас, таких маятниковых мигрантов за вернувшихся считают?)))
Извините за много букв, чортова бессоница прицепилась;)))
"07:02, 5 декабря 2023
Россия
Назван процент вернувшихся в Россию релокантов
«Известия»: около 40% релокантов вернулись в Россию"
https://lenta.ru/news/2023/12/05/nazvan-protsent-vernuvshihsya-v-rossiyu-relokantov/https://lenta.ru/news/2023/12/05/nazvan-protsent-vernuvshihsya-v-rossiyu-relokantov/
А с документами и квартирами, кстати, тоже вопрос. У иностранного гражданина прав и возможностей в имущественных вопросах в России существенно меньше, чем у гражданина РФ. И налогообложение доходов тоже разное.
Когда в 2008 либерахи гордо цепляли на себя значки "Я- тоже грузин!" ни один из них почему-то не соглашался при этом перейти и на систему уплаты налогов для грузин в России, т.е. начать платить подоходный 30 процентов вместо 13.
Так что много есть неявных и неочевидных нюансов, которые процесс смены гражданства затрагивает.
Шарлот, сдуру сжегший свой российский паспорт, тоже не все продумал, как оказалось.
За ссылку спасибо, почитал, интересно. Кстати, наверное многое там написанное справедливо. Я почему не верил в 40%? Дело в том, что мы тут в основном тусуемся с первой волной эмиграции - те кто свалил как и мы в феврале-июне. А после прочтения статьи в известиях, я повспоминал, как многим отвечал на вопросы осенью, когда началась мобилизация(?), кажется, в РФ. Вот те кто осенью с одним рюкзаком приехал, они почти все уехали обратно.
А чуть "сверху надавили", так сразу исчезла, готовы принимать решения в ущерб себе. Только хоть как нибудь "задеть" РФ.
"По уточненным данным, 1 января 2023 года в Эстонии проживало 1 365 884 человек, что на 34 088 человек больше, чем годом ранее, сообщает Департамент статистики".
Так что население Эстонии не убывает, а прибавляется. '
У меня все.
Сбежали, эмигрировали, уехали ,все кто мог.
Самое забавное, что надо знать про эстооонию- это то, что резиденция президента находится в парке Кадриорг. Президентский дворец соседствует с Екатерининским дворцом. Поблизости расположен дом-музей Петра I
То есть, эстооонский презик сидит на территории, где красоту навёл Пётр I.
отвечу : это не так легко на деле. 1) Эстония - моя родина. 2) несмотря на родной русский язык,грамотную речь и понимание всех нюансов русской речи, меня в России сразу определяют как "не местного" . какого,спрашивается,болта ? что я не так делаю ? говорят,манерой поведения. бл@,да как я выделяюсь-то !? Хз. подруга-москвичка как-то сказала : дааа,с таким менталитетом тебя бы тут сожрали."
3) все друзья-знакомые у меня на родине. Двинуться отсюда-значит оборвать связи.Конечно,есть тырнэт,но это не то. и да.я не крутой айтишник,который может работать удаленно хоть из Африки. вполне себе обычный специалист в области пластика. куда я подамся на работу ? Вообщем, много плюсов но много и минусов. вторые перевешивают пока что.
За остальные республики не скажу, но у нас в Белоруссии, простым гражданам не запрещено, а вот политикам - да, запрещено.
У меня тётка с семьёй граждане и РБ и РФ, два товарища: один с семьёй РБ и Нидерланды, второй - РБ и Германия.
Или Эстония воюет сейчас с Россией?
Один и тот же человек - может быть лоялен нескольким правительствам разных государств!
Но вот иметь избирательное право - только в той стране, где реально физически проживает.
Иначе появляются предпосылки разных дистанционных голосований за политиков, за печальные результаты работы которых эти "посторонние граждане" для себя - никаких проблем не получают!
Хотя, да, после последних выборов в Турции турецкая "оппозиция" очень возмущалась заграничными турками, практически единодушно проголосовавшими за Эрдогана.
Но так-то у страны есть не только внутренняя политика, но и внешняя. Результаты которых обычно взаимосвязаны.
Тут ей воняет и очень давно, а с недавних пор так даже очень открыто.
> То есть, мало того, что депортировать хотят больше 80 тыс. человек, плюс тех неопределившихся, которые всё-таки решили определиться.
Это не так. В мечтах своих конечно бы они хотели, но в реальности тут могут только по чуть чуть гадить. Иначе "мамка" заругает...